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ニア、メリア、良いですね
314 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H73-ln8w [1.73.14.181]) ：2022/09/12(月) 11:43:14.63ID:J8X1WRZsH
古い作品だとテイルズオブエターニアが似てる作風のRPGだけど(２つの世界でそれぞれの住人が出会って冒険する)エンディング周りはスッキリうまくまとめてたなあ
318 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53c7-Lty2 [115.177.70.168]) ：2022/09/12(月) 15:28:21.44ID:IHXq/5WP0
>>314
エターニアはラストは纏まってたけど途中シゼル城からガバガバになってネレイドとセイファート周りがガバガバだから強引にねじ伏せたなという感じ
エターニアはラストは纏まってたけど途中シゼル城からガバガバになってネレイドとセイファート周りがガバガバだから強引にねじ伏せたなという感じ
316 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-3yKd [153.151.138.4]) ：2022/09/12(月) 15:08:13.77ID:137Grdh80
メリアの言ってたことって現実世界も仮想世界もどっちも同じ現実だって意味だと解釈してたけど
俺たちが現実だと思ってるこの世界だって外界からの刺激を脳が処理して生み出した一種の仮想世界なわけだし
俺たちが現実だと思ってるこの世界だって外界からの刺激を脳が処理して生み出した一種の仮想世界なわけだし
326 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/12(月) 21:52:54.43ID:8ErJenyK0
>>316
言いたいことは分かるけどそれは仮想世界と呼ばれるものではない
言いたいことは分かるけどそれは仮想世界と呼ばれるものではない
317 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 938d-V+uT [203.179.85.193]) ：2022/09/12(月) 15:26:35.11ID:7x4/5/YL0
仮想現実は現実なのかどうなのかってことだな
マトリックスとかそういう類
世界はZというプログラムに制御されてはいたけど、そこにいた人は自分の意思をもってそれを打ち破った
それは真実であってつまり現実であった
マトリックスとかそういう類
世界はZというプログラムに制御されてはいたけど、そこにいた人は自分の意思をもってそれを打ち破った
それは真実であってつまり現実であった
327 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/12(月) 21:53:44.38ID:8ErJenyK0
>>317
まあ現実世界であっても結局意志というものは物理法則に従った結果に過ぎないわけだから、プログラムに従うのと大差ないけどな
まあ現実世界であっても結局意志というものは物理法則に従った結果に過ぎないわけだから、プログラムに従うのと大差ないけどな
319 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f974-rONL [118.156.198.143]) ：2022/09/12(月) 16:28:56.61ID:AwlWxVeZ0
既出かもだけどニアの説明からすると、クラウスの実験で１の『閉じた世界』が出来る
シュルク達が世界を解放して、２とは別の平行世界に派生して独自の未来を歩み始めたってことでいいんだよね？
だとするとDEで相転移実験時の描写が２と同じに描き直されなかったのはどういう意図なんだろう？
ソーカントクのインタビュー読むと２を作り始める前から３の世界融合の構想があったんだし、つなみらも作ったんならもう少し描写を寄せてもいいんじゃ？と思うんだけど
シュルク達が世界を解放して、２とは別の平行世界に派生して独自の未来を歩み始めたってことでいいんだよね？
だとするとDEで相転移実験時の描写が２と同じに描き直されなかったのはどういう意図なんだろう？
ソーカントクのインタビュー読むと２を作り始める前から３の世界融合の構想があったんだし、つなみらも作ったんならもう少し描写を寄せてもいいんじゃ？と思うんだけど
328 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/12(月) 21:54:48.38ID:8ErJenyK0
>>319
作り直すよりもつながる未来の方を重視したんじゃね
作り直すよりもつながる未来の方を重視したんじゃね
329 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/12(月) 21:55:18.70ID:8ErJenyK0
>>319
というかそれはニアの説明前から分かってたことじゃね
というかそれはニアの説明前から分かってたことじゃね
321 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f974-BLAF [118.156.198.143]) ：2022/09/12(月) 17:14:16.58ID:AwlWxVeZ0
やっぱ制作上の都合以上の理由はないかなー
描写が違う＝クラウスの実験時点、と言うよりもっと以前のそれこそ宇宙誕生時、既に世界分かれていた。
逆に２のクラウスがゲートを開いた事で12世界が連結して、２つの世界がお互いを認識→ゲートが閉じて孤独になったから元の１つに戻ろうとした。
描写が違う＝クラウスの実験時点、と言うよりもっと以前のそれこそ宇宙誕生時、既に世界分かれていた。
逆に２のクラウスがゲートを開いた事で12世界が連結して、２つの世界がお互いを認識→ゲートが閉じて孤独になったから元の１つに戻ろうとした。
ニアの発言はミスリードで、旧地球文明のデータ解析で宇宙誕生と分裂を知る→それを「遥かな昔」＝クラウス実験よりもっと昔を指して言ってると思ったんだが、流石に飛躍しすぎか
330 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/12(月) 21:56:02.80ID:8ErJenyK0
>>321
想像力の豊かさだけは評価できる
想像力の豊かさだけは評価できる
322 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f98c-LHLq [118.21.143.129]) ：2022/09/12(月) 17:25:51.58ID:cEVWRAzn0
つなみらはメリアが世界の異常に気が付いた位の感じなのかも
調査で別の世界と衝突し消滅することが分かって対策を取り始めた
調査で別の世界と衝突し消滅することが分かって対策を取り始めた
331 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/12(月) 21:57:05.39ID:8ErJenyK0
>>322
まあこの程度の意味なのかもなあれは
霧乃王とか霧乃獣が現れた理由が謎過ぎるけど
まあこの程度の意味なのかもなあれは
霧乃王とか霧乃獣が現れた理由が謎過ぎるけど
324 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-CTYA [36.11.224.206]) ：2022/09/12(月) 19:32:45.39ID:7A1UGFPCM
だとすると(想像)
つなみらでグルドゥ出てきたのは、1と2世界が少しづつ重なって、触れ合って
反応した部分からどちらかが消えながら融合していった、最初の部分だったのかも
んでニア達と集合してオリジン作って
でも融合が進んだどこかでZが生まれて主導権取られた
とか
つなみらでグルドゥ出てきたのは、1と2世界が少しづつ重なって、触れ合って
反応した部分からどちらかが消えながら融合していった、最初の部分だったのかも
んでニア達と集合してオリジン作って
でも融合が進んだどこかでZが生まれて主導権取られた
とか
333 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b322-aepb [133.207.5.224]) ：2022/09/12(月) 22:17:18.09ID:nRZKO3sz0
グルドゥと霧の王が同じ姿なのは2つの世界の融合の伏線として黒い霧による凶暴化はなんだったのか
単につなみら用のゲームのギミックといってしまえばそれまでだけど上手いこと理屈付けられないかな
単につなみら用のゲームのギミックといってしまえばそれまでだけど上手いこと理屈付けられないかな
335 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/12(月) 22:57:41.82ID:8ErJenyK0
>>333
霧乃王の通常は攻撃が通らないという性質や周りに影響して霧乃獣を発生させるという性質は、ゼノサーガのグノーシスと呼ばれる敵によく似ている
だから何かしらの関係があると思われる
知ってたら申し訳ない
霧乃王の通常は攻撃が通らないという性質や周りに影響して霧乃獣を発生させるという性質は、ゼノサーガのグノーシスと呼ばれる敵によく似ている
だから何かしらの関係があると思われる
知ってたら申し訳ない
334 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bbd-W7+L [121.80.129.104]) ：2022/09/12(月) 22:44:55.65ID:HjywrPKB0
つなみらの霧は融合とは違う、発生源は亀裂だし
2は亀裂を抜けた、1は塞いだ、だから単純に2の亀裂に飲み込まれたものが1に漂流したと見るべき
黒い霧は消滅の予兆だから霧から現れたものも元々は消えようとしてる
だから身体を求めてモンスターに取り憑いたって感じでいいと思う
魂は器を持たないといけないのが1の摂理だから
2は亀裂を抜けた、1は塞いだ、だから単純に2の亀裂に飲み込まれたものが1に漂流したと見るべき
黒い霧は消滅の予兆だから霧から現れたものも元々は消えようとしてる
だから身体を求めてモンスターに取り憑いたって感じでいいと思う
魂は器を持たないといけないのが1の摂理だから
336 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/12(月) 22:59:00.57ID:8ErJenyK0
>>334
そもそも2の亀裂ってなんなんだろうな
一切描写されないし
そもそも2の亀裂ってなんなんだろうな
一切描写されないし
339 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4d-nYpn [114.147.111.57]) ：2022/09/13(火) 09:04:04.28ID:QZQ+gD7cM
エンディングの星2つのシーンが、シュルクがアルヴィースに見せられた1エンディングシーンと重なって見えた
ニアとメリアがノアの決断を誘導する為にアルヴィースのときの様に幻影のゴンドウ達を出現させてたとか勘繰ったわ
ニアメリア実は自分のらの世界を取り戻すために闇落ちしてる説
ニアとメリアがノアの決断を誘導する為にアルヴィースのときの様に幻影のゴンドウ達を出現させてたとか勘繰ったわ
ニアメリア実は自分のらの世界を取り戻すために闇落ちしてる説
340 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/13(火) 09:06:52.77ID:4V+Q2YaE0
>>339
それだとニアの「ゼットを倒すべきかどうかはあなたたちが判断して」的なセリフと矛盾する
それだとニアの「ゼットを倒すべきかどうかはあなたたちが判断して」的なセリフと矛盾する
343 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 934d-nymy [203.136.103.124]) ：2022/09/13(火) 12:58:40.77ID:HG297UJR0
ニアにせよメリアにせよ良く言えば決断を次世代のノア達に委ねたわけだけど
悪い意味で捉えると決断を放り投げたわけで
クラウスと似た傍観者ぶっている印象はある
悪い意味で捉えると決断を放り投げたわけで
クラウスと似た傍観者ぶっている印象はある
344 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33c0-OdF3 [101.111.222.200]) ：2022/09/13(火) 13:27:53.28ID:0mkLjmNq0
>>343
？
ゼノブレって全部次世代に託す話だと思うんだが・・・
？
ゼノブレって全部次世代に託す話だと思うんだが・・・
345 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-p0pf [133.159.150.161]) ：2022/09/13(火) 16:10:35.76ID:NymGVy6ZM
>>343
それニアやメリアが最終決断してたら
主人公置いてけぼりでゲームの物語にならんでしょ
それニアやメリアが最終決断してたら
主人公置いてけぼりでゲームの物語にならんでしょ
346 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 934d-OtBX [203.136.103.124]) ：2022/09/13(火) 17:19:10.80ID:HG297UJR0
70歳ぐらいの人が25歳ぐらいに後は託したってのなら分かるんだけど
メリアニアの場合は40歳ぐらいの人が15歳ぐらいに託しているように見えたんだ
託すには早くね？って感じ
物語がおかしくなるというのは確かにそう
メリアニアの場合は40歳ぐらいの人が15歳ぐらいに託しているように見えたんだ
託すには早くね？って感じ
物語がおかしくなるというのは確かにそう
353 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0B1K [106.146.81.102]) ：2022/09/13(火) 21:25:06.96ID:KZK6T3U5a
>>346
それはわかるよ
物語としてはそりゃ今の構成になるのは自然
しかし年長者が次世代に託す展開ってのは
そのキャラに焦点を当ててみると他人に責任を押し付けたことになるとも見れる
別に託す必要はどこにもない
何歳だろうと自分も普通にその世界で生きている一人の人間
自分で決断すればいいしなんなら相談して一緒に決断すればいいだけのこと
それはわかるよ
物語としてはそりゃ今の構成になるのは自然
しかし年長者が次世代に託す展開ってのは
そのキャラに焦点を当ててみると他人に責任を押し付けたことになるとも見れる
別に託す必要はどこにもない
何歳だろうと自分も普通にその世界で生きている一人の人間
自分で決断すればいいしなんなら相談して一緒に決断すればいいだけのこと
348 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-5Vgp [49.96.228.109]) ：2022/09/13(火) 17:41:33.47ID:vl6AgZ0Pd
というか結果的にアイオニオンができてしまった以上
ニアメリアは世界的には余所者だし決定権はアイオニオンで
生きて世界の構造を知ったアイオニオン人がやるべきだと
思ったんじゃないの
ニアメリアは世界的には余所者だし決定権はアイオニオンで
生きて世界の構造を知ったアイオニオン人がやるべきだと
思ったんじゃないの
360 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 19b9-aQ9k [60.98.22.169]) ：2022/09/14(水) 06:43:29.96ID:LqXYyAoQ0
>>348
「――僕は決めないよ。未来は一人一人、世界に住む全員で決めていくものだから。だから――僕が、いや･･･僕達が望むのは――神無き世界だ！」
って下地があるわけだし世界に住む人が決めるべきだって考えは分かるね。数人で勝手に決めちゃってるのは忘れるとして…
「――僕は決めないよ。未来は一人一人、世界に住む全員で決めていくものだから。だから――僕が、いや･･･僕達が望むのは――神無き世界だ！」
って下地があるわけだし世界に住む人が決めるべきだって考えは分かるね。数人で勝手に決めちゃってるのは忘れるとして…
357 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4d-nYpn [114.147.111.57]) ：2022/09/14(水) 04:00:11.36ID:pEJFAT1JM
374 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9aa-OdF3 [14.13.37.0]) ：2022/09/14(水) 20:26:37.13ID:NhNuEeaf0
普通に考えたらアグヌス側は全員コア持ちでしょう
398 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-V+uT [122.132.123.134]) ：2022/09/15(木) 10:23:04.88ID:nbJV0+WW0
>>374
どこをどう普通に考えたら全員コア持ちになるんだ
どこをどう普通に考えたら全員コア持ちになるんだ
375 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-Mjbb [121.87.236.51]) ：2022/09/14(水) 20:38:53.34ID:3h27745V0
そうなってくるとコアのない純血の人間とか迫害されそうだ
380 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9326-5Vgp [221.118.215.43]) ：2022/09/14(水) 22:09:51.92ID:vbdc/PZY0
>>375
1000年ぐらいしたら逆にドライバーが一切いなくなり
伝説の存在天の聖槍としてレックスがどこかの神殿とかに
封印されてるんだろうなそんで美少女に復活させられて
アンタ槍持ってないじゃんどういう事？
え？アハハみたいな事になる
1000年ぐらいしたら逆にドライバーが一切いなくなり
伝説の存在天の聖槍としてレックスがどこかの神殿とかに
封印されてるんだろうなそんで美少女に復活させられて
アンタ槍持ってないじゃんどういう事？
え？アハハみたいな事になる
381 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9f6-ZPoQ [118.8.241.128]) ：2022/09/14(水) 22:16:32.34ID:myIuBmF90
コアついてるのは単なるデザインでちゃんとした設定や経緯はないのかもしれない
383 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9f6-ZPoQ [118.8.241.128]) ：2022/09/14(水) 23:42:06.95ID:myIuBmF90
その理由とかは考えられてないんじゃないかってことだよ
そもそもなんでコアついてるんだ
そもそもなんでコアついてるんだ
384 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b302-OdF3 [133.123.235.208]) ：2022/09/14(水) 23:44:54.86ID:+kMLRjHd0
>>383
ブレイド由来だから以外に理由なんてないだろ
アホなんか？
ブレイド由来だから以外に理由なんてないだろ
アホなんか？
385 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9f6-ZPoQ [118.8.241.128]) ：2022/09/14(水) 23:49:19.41ID:myIuBmF90
>>384
ブレイド由来と言える明確な根拠はどこに？
ブレイド由来と言える明確な根拠はどこに？
386 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b302-OdF3 [133.123.235.208]) ：2022/09/14(水) 23:52:14.04ID:+kMLRjHd0
>>385
これまでにゼノブレイドシリーズで胸元にコアがついてる生物ってトリニティプロセッサーとブレイド以外に登場したことがあるか？
考えたらわかることだろ
これまでにゼノブレイドシリーズで胸元にコアがついてる生物ってトリニティプロセッサーとブレイド以外に登場したことがあるか？
考えたらわかることだろ
