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英雄伝説シリーズ > 軌跡シリーズ > 英雄伝説 黎の軌跡英雄伝説 黎の軌跡』(えいゆうでんせつ くろきせき)は日本ファルコムより2021年9月30日に発売されたPlayStation 4用ゲームソフト。 「英雄伝説シリーズ」第9作、同シリーズ第3期「軌跡シリーズ」第4作となる作品。軌跡
44キロバイト (7,413 語) - 2023年4月6日 (木) 08:51

500 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d2f-nMYw [14.3.203.53]) :2023/04/10(月) 14:19:15.68ID:tmNnD8Zg0

次の黎1作で全部まとめ切るのは難しそうな言い方してたし
東ザナ続編はさんでやれば黎3でまとまるかもだが、それだと東ザナ続編は突貫気味そうで心配ではある
本当に作るのならある程度用意はしてたんだろうけどね、2024は黎3優先してほしいが

504 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-tX9A [106.130.227.53]) :2023/04/10(月) 16:42:08.36ID:sJh8MpGIa

社長コメ見る限り尺が足りない言ってて、何故それらのいくつかを2でやらなかったのだ?という気持ちしかない

505 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86]) :2023/04/10(月) 16:51:23.33ID:LIzeAQPc0

>>504
キリの良い所で終わらないと許せない勢がいるから

宇宙軍発表が物語の転機で、そこからは先取りも難しいノンストップの衝撃展開が続くんだろ

509 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 17:30:32.63ID:mmJkvYjP0

>>505
別に2の内容に宇宙軍関係ないからそれは理由になってないと思うぞ
2の冒頭から宇宙軍創設で話を始めても何の問題もなかった

517 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86]) :2023/04/10(月) 18:44:21.95ID:LIzeAQPc0

>>509
ジェネシス集まってもいないし
タイムリープとかの設定も開示してないじゃん
さすがに2を完全にカットは無理がある

523 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 19:24:05.43ID:mmJkvYjP0

>>517
ゲネシスは黎1で全部集まるようにしとけばよかっただけだろ
カサ増しの2をカサ増しだと思われないようにわざと残しといただけなのにまんまと引っかかってるやついるんだな(笑)

529 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86]) :2023/04/10(月) 19:32:07.12ID:LIzeAQPc0

>>523
むしろ宇宙軍以前に持ってきても問題ないイベントをなるだけ先取りしたのが2なんだよ
それでようやく3が1作で終わるかちょっと無理かってレベルになった

2の後半で宇宙軍発表してクリフハンガーで終わるという判断が出来なかった

536 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 19:51:35.21ID:mmJkvYjP0

>>529
うん、だからそうやって前後関係移動させても問題ないようなどうでもいい内容の寄せ集めが2だったってことでしょ
順序を組み替えるんじゃなくて削ればいいんだよそんなものは
この程度の内容でこんなダラダラ何十時間もプレイさせるの軌跡くらいだぞ

539 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86]) :2023/04/10(月) 20:31:15.30ID:LIzeAQPc0

>>536
先にやっても問題ないってだけで、どうでも良い内容ではないから削れないんだよ
色々と今後の伏線にもなってるし

もちろん削れる部分もあるけど全てではない

512 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 17:52:30.86ID:mmJkvYjP0

今のファルコムは前後編やりそうでこえーなー
黎3で描くべき物語のボリュームがプレイ時間換算で仮に50時間だとして、これを25時間ずつの分割で前後編なら個人的にはまだ許容できる
許容できないのは、1作あたりのボリュームが少ないと批判されることを恐れてまた閃みたいに無駄なカサ増しを行って、無理やり50時間×2本にすること
これだけはやめてほしい

514 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMa1-61J9 [128.27.25.38]) :2023/04/10(月) 18:01:33.12ID:Toe5OKfsM

>>512
やりそうで怖いって、もう何度もやってるじゃん

521 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1db9-CTnG [60.152.138.4]) :2023/04/10(月) 19:14:16.44ID:EM4eePPx0

黎2の設定全てなくても問題ないってやつは零碧なくても閃の話は作れたって言えるやつだぞ
霊脈の乱れなんか閃にそれっぽい場所作ればいいだけだからな

525 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 19:26:11.58ID:mmJkvYjP0

タイムリープは3でどこまで意味を持つ設定なのか分からんが、仮に必要な設定だとしても少なくとも何十時間もかかるような同じような展開の無駄に長いシナリオを使って開示しなきゃいけない設定ではないわな

526 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 19:29:18.13ID:mmJkvYjP0

クロウの復活もそうだけど、作った側のファルコムとしては出来るだけ無駄だと思われないようにその後の展開で辻褄合わせをやろうとするのは当然なのに、その辻褄合わせを根拠に〇〇は必要だ!カットできない!って言ってるのは滑稽だよ

527 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.254.154.45]) :2023/04/10(月) 19:29:47.65ID:Nryb8Znbr

零碧なんて無くても閃は作れた
当初の予定では空から閃に直行、当時のユーザーの大半は次は帝国編だと誰しもが期待してた
零碧でご都合タイムリープやってしまったせいで黎は零碧の二番煎じ引き延ばしみたいな駄作に成り果てたし
共和国編もクソスベル編の被害者と言えるな
クソスベルなんて極狭自治州は外伝小説か漫画で済ませておけば無駄が大幅に減らせた
空3rd開発中に思いつきでクソスベル編をごり押しで入れたクソスタッフが全ての元凶、荒らし行為をやめないクソスベル信者は絶対に許さん

530 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.254.154.45]) :2023/04/10(月) 19:34:00.86ID:Nryb8Znbr

黙れエマリスてめえの自演はバレバレなんだよ
軌跡における無駄はクソスベル編に尽きる

531 名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/04/10(月) 19:34:45.23ID:1Xcqxd5R

>>530
反論できないから罵倒って惨めすぎない?

533 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.254.154.45]) :2023/04/10(月) 19:42:38.10ID:Nryb8Znbr

逆張りエマリスの反対が常に真実
帝国編が本筋なのに無理矢理クソスベル編を割り込ませただけという事実
人工至宝とかいう無駄設定で引き伸ばし、空幻時の特性を持たせたとかいうなろう設定のご都合クソシナリオ
帝国編にもクソスベルを何度も出すという大負担
無駄だらけのクソスベルとかいう壮大なクソのせいでクソまみれになったクソスレ
はよ*ば良いのに

535 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb38-tMfL [159.28.217.153]) :2023/04/10(月) 19:47:02.29ID:BoXape4w0

引き伸ばしは今更という諦めもどこかにあるがラピスの物語を綺麗に締めたのに黎2に持ち込んだのはモヤッとした

537 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 19:53:41.16ID:mmJkvYjP0

>>535
過去作キャラを出すくらいしか既存ユーザを喜ばせる術を知らないからな、今の軌跡ライターは
これからもどんなにきれいに終わってても人気があると見ればガンガン出してくるぞ

540 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 20:45:15.36ID:mmJkvYjP0

やっぱ閃を生き残った奴らは調教が行き届いてるなぁ
伏線張るためにだけに何十時間もプレイさせるのを当たり前だと思ってるもんな

あと伏線だから削れないは勘違いだぞ
伏線でも回収先ごと削れば削れる
どうせカサ増し展開のためのカサ増し伏線なんだから

君の言うように宇宙軍が転機で重要なポイントなんだったらそれに関係する設定だけ合わせてサクッと組み込めばいいだけだろうよ

552 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86]) :2023/04/10(月) 21:38:51.49ID:LIzeAQPc0

>>540
これからの展開に大半が関係してるんだよ

554 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 21:40:57.29ID:mmJkvYjP0

>>552
その根拠は?

569 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86]) :2023/04/11(火) 01:08:57.58ID:xZRaX9vL0

>>554
社長が言ってるじゃん

558 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-ivBv [106.130.43.215]) :2023/04/10(月) 22:04:33.05ID:K/2Y60kda

>>540
お粗末すぎて今後の重要な伏線とでも思わないと信者もやりきれないだろ察してやれ

542 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 20:54:11.63ID:mmJkvYjP0

クロスベル編を擁護してる人なんてこの場には一人もいないのだが、オッペケには一体何が見えているんだ……(笑)

544 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.254.136.193]) :2023/04/10(月) 21:03:53.57ID:8JzvpCbnr

大元凶クソスベルの話をせずに閃にタゲを反らしてる時点で擁護してるのにそんなことも理解できない池沼
むしろ閃は厳しい環境の中でよくやった大人気成功作品だ
零碧の失敗から学ばずに黎で同じことの繰り返しをしてるのは本当にファルコムのマーケティング不足
零碧みたいな駄作ノイジーマイノリティ信者の荒らしではなく本当のファンの声を聞くべきだった

559 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 22:07:02.39ID:mmJkvYjP0

第2第3のオッペケを生まないためにもここで目を覚まさせてあげないと……!
オッペケはもう引き返せないどこまで行っちゃってるからな

560 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-FDE8 [126.25.147.63]) :2023/04/10(月) 22:09:29.43ID:S1RRPEKr0

閃3の新時代な感じ好き
ハードが変わったからかな

562 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/10(月) 22:33:13.99ID:mmJkvYjP0

>>560
閃3からが地獄の始まりだったな

566 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb38-tMfL [159.28.217.153]) :2023/04/11(火) 00:10:04.70ID:OqnPUAfP0

続編でボイス劣化するのもどうにかならないかな
2のヴァンダライズレイド使った時悲しくなった

567 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp19-U/hm [126.158.32.182]) :2023/04/11(火) 00:35:26.81ID:NxLdaaVHp

>>566
地味に軌跡独特だよなこの現象
ロイドしかりユウナしかりフェリしかり成長を表現したいのかもしれんけどなんか違うってなる特にSクラで1でついたイメージとかけ離れた演技されると凄い盛り下がるの解るわ

568 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/11(火) 01:00:47.99ID:FLEIr+rk0

ボイス収録もろくなディレクションできるスタッフいないんだろ

577 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-cPl8 [130.62.89.90]) :2023/04/11(火) 21:36:51.90ID:dKwgDDEg0

そもそも話が延々と終わらないで20年やってそれでもまだ次作が分割になるとか言ってるのがオワコン化の元凶だと思うわ
今の時代youtubeにしろtiktokにしろ手短に簡潔に結論をって時流なのに未だに話の引き延ばしに汲々としてるってのがね
空FCSCの分割商法の成功体験にすがっているんだろうが昔のノウハウに頼って時流を見誤って会社が傾くパターンそのまんまだな

579 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdab-61J9 [110.134.156.162]) :2023/04/11(火) 22:12:39.89ID:O5CCzw3R0

>>577
オワコン化の根拠は?

578 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bf6-tHxX [153.238.192.1]) :2023/04/11(火) 21:47:55.30ID:+YUrCLzF0

3月下旬にゲオのセールで黎2が安くなってたから買ってやってるけど2部のsideAでもう進める気が起きなくなってきた...
何と言うかこれまでの作品と比べてストーリーが盛り上がりに欠けるというかそもそも依頼やメルヒェンガルデンをやるのも気が引けるようになってしまったんだよな...
だからといって依頼を放っておくのもアレだしメルヒェンガルデンをやらないとセピスとかの素材が不足するからやっぱやらざるを得ないという

580 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45aa-sCCj [106.72.130.192]) :2023/04/11(火) 22:22:16.36ID:8wIglbxO0

>>578
わりと多くの人が黎2のストーリーは軌跡史上最悪と感じてるな
俺もぶっちぎり最下位だわ黎2

なんで急に死に戻り要素なんかにしたのか
ただ戦闘システムは洗練されてきて進化してるし面白くなってると思う
戦闘だけ楽しんでストーリーはスキップするか無視するんだ

581 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-QfmG [49.98.130.158]) :2023/04/11(火) 22:35:10.28ID:fLVwWkfRd

タイムリープよりも話が外伝感ハンパなくて盛り上がらん
黒月のお家騒動とかクソほど興味ないっつーか
ツァオとか下手なメインキャラより息長いのに魅力無さすぎて流石に魂消たぜ

584 名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-8HvR [49.96.37.177]) :2023/04/11(火) 23:33:45.61ID:t8mgT9+Fd

空で味を占めて以来ずっとやってる、「ハードカバー1冊先に作ってそれを切り分けて出す」ような売り方が商品の質下げてるよな
1作でまとめなくていいことに甘えて年々雑になるし1作完結のイースですらⅨのときはグダグダ
ストーリーRPG謳っといてそのストーリーがしょうもないんではな

586 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48]) :2023/04/12(水) 00:12:19.32ID:jHpn+4In0

好き放題やってるってのもなんか違う気がするんだよなぁ
なんとなくだけど、ファルコム側も楽しく作った感じがしないんだよ
遊び心みたいなもの全然感じないし、ただ時間を稼ぐために淡々と内容カサ増しして作りましたみたいな、そんな感じ
開発者が好き放題やったらもうちょっと尖った内容になる気がするんだよなー

588 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-zGnB [49.98.175.155]) :2023/04/12(水) 00:26:53.64ID:EbNoPqjMd

まあキャラに縛られてるよな開発もファンも
どのキャラも下げたくない開発と下げたらなにするかわからないファンによって「○○さんすげー!」って言うだけのメリハリのないストーリーをだらだら続けてどうしようもなくなってる

594 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd03-K4Dl [49.105.70.55 [上級国民]]) :2023/04/12(水) 08:18:01.16ID:UqJaQtTWd

閃3からvitaやめてPS1本に絞っただけでしょ
閃3発売前に100万本突破して閃4前に150万本だから言うほど下がってない

598 名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/04/12(水) 09:11:08.55ID:JyLx9iiz

>>594
閃3以降ずっと下がり続けてるんだよなあ

595 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp19-CTnG [126.167.17.94]) :2023/04/12(水) 08:32:50.93ID:74MaG119p

インタビューでいってるけどファルコムは職人気質な人が多くて自分達の中で作りたいものが作れると満足してしまうってのが大きいらしい
逆に対談相手はユーザーの好みを積極的にリサーチしてて今後はそういう部分も考えていかなきゃいけないって反省点としてあげてるから少しはマシになるんじゃない

599 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM41-61J9 [122.100.24.72]) :2023/04/12(水) 09:19:17.80ID:gLZhjma7M

>>595
クリフハンガーで散々批判食らって止めてるんだから
かなり前から聞いてるよ

596 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd03-d3uT [49.105.99.204]) :2023/04/12(水) 08:49:18.03ID:wclho5GDd

閃Ⅱじゃ無限回廊ではシナリオの流れとか無視して幻夢鏡でプレイアブル全部使えたのに
庭城で結社キャラ使えないし追加要素も少なくて本当に間に合わせで出した手抜きの代物って感じだな

597 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6be2-/aea [153.201.161.128]) :2023/04/12(水) 08:52:48.05ID:ZYU5toDk0

庭城は報酬がゲロマズ過ぎてストレス要素でしか無い
開発過程でおかしいとは思わなかったのかね

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